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Diskussion:Regelbuch, fünfte Edition

Aus Warhammer 40k - Lexicanum
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mir fällt beim blättern grad auf, dass in der Völkersektion immer ziemlich viele Welten und Schauplätze weit außerhalb der segmentae liegen...ein fehler oder hab ich da was verpasst. --Hexalion84 15:27, 11. Aug. 2008 (CEST)

Galaxie karte Drehung.JPG.
Also, soviel kann es nicht sein ;) --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 15:33, 11. Aug. 2008 (CEST)
ähm, naja...doch!...also kann sein das die da generell was an der sternenkarte gedreht haben. hast du das buch? --Hexalion84 15:37, 11. Aug. 2008 (CEST)
Nein. Diese Karte hier basiert zumindest auf Regelbuch 3 und 4, wenn die daran was geändert haben, hat GW echt nen Schaden. Maximal ein halber Arm (da wo "Spin" steht) ist außerhalb des Imperiums, es gibt jedoch eine ganze Menge bewohnter Sternencluster im Halo (relativ klein im Vergleich zum Rest, aber da kommt einiges zusammen). --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 15:46, 11. Aug. 2008 (CEST)
auf den karten im regelbuch liegen halt ziemlich viele Welten, ORdensfestungen und sogar die Flottenbasierten Orden außerhalb des Seg. Ultima...am besten du guckst dir das mal selbst an.--Hexalion84 15:52, 11. Aug. 2008 (CEST)
Ich habe das Buch nicht, ein Foto/ Scan wäre hilfreich :) Aber ich kann sagen, dass früher außer ein paar Gorkamorka-Sachen und Macharius-Erwerbungen fast nix außerhalb des Astronomicans lag.--Inquisitor S., Großmeister des Ordo Lexicanum 15:55, 11. Aug. 2008 (CEST)

Ähm, Hex... geht es jetzt nu ums Segmentum Ulitma? Da liegt logischerweise auch nicht alles drin. --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 15:57, 11. Aug. 2008 (CEST)

mom, ich fotofier mal eben..--Hexalion84 16:01, 11. Aug. 2008 (CEST)
Ich nehme mal er meint rechts außerhalb des Segmentum Ultima. Wie gesagt, ich hab die Karte nicht gesehen, aber kann es sein, dass die aufgrund des Schädlingsbefalls einfach die Astronomican-Grenze weiter nach innen verschoben haben? --Inquisitor S., Großmeister des Ordo Lexicanum 16:01, 11. Aug. 2008 (CEST)


also die space marines: Datei:IMG 1525.JPGDatei:IMG 1526.JPG

und hier die imp armee, merke, dunkelgrün ist die höchste rekrutierungsrate. gerade dreadhaven ist weit draußen. Datei:IMG 1527.JPG Datei:IMG 1528.JPG Datei:IMG 1530.JPG

gut bei den xenos liegen da einige noch weiter draußen, aber das ist ja wumpe.


Die Karte ist seltsam. Valhalla und Attila liegen mMn viel zu weit draußen, ebenso wie andere. --Inquisitor S., Großmeister des Ordo Lexicanum 16:24, 11. Aug. 2008 (CEST)

Für mich sieht es so aus, als ob auf die Galaxie eine Folie mit den Grenzen gelegt wurde, die im Verhältnis zur Karte im Maßstab zu klein ist. Damit sind dann alle bisherigen bekannten Positionen von Terra abgerückt. Auch im WD zum neuen Regelbuch (Nr. 150?) waren die Grenzen auf der Karte komisch. Es schien mir so, als ob sie nach links verchoben wurden. damit lagen einige bekannte Planeten plötzlich jenseits der bisherigen Segmentum-Grenzen. Da ich das Heft gerade nicht in der Hand halte, kann ich jetz aktuell kein Beispiel geben, aber schaut es Euch selber an. Es sollte den Kundigen sofort auffallen. --Inquisitor Marc 16:30, 11. Aug. 2008 (CEST)

Okay, es stimmt, unsere Karte ist falsch - das liegt aber daran, dass der östliche Spiralarm bei den GW-Karten viel kürzer ist, bzw. im/um das Segm. Ultima nur noch aus einer Handvoll Sternen besteht, und nicht mehr nochmal um 90° weiter geht. --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 17:41, 11. Aug. 2008 (CEST)
"Unsere" Karte ist nicht falsch, höchstens veraltet. Die Maße der Lex-Vorlage entsprachen schon ganz gut den alten Karten. --18:15, 11. Aug. 2008 (CEST)
Leider sind die Karten von GW falsch. Vergleicht doch mal die Karten aus der 2-4. Edi mit den neuen. Ein Schock! Z.B. liegt Rynns Welt nicht mehr im Segmentum Tempestum sondern in Ultima. Valhalla ist plötlich auf die rechte Seite des Galaktischen Zentrums gewandert, etc. pp. Man findet kaum mehr etwas wieder, wo es nach den Büchern der letzten 10 Jahre gelegen hat. Mich würde ein offizielles Statement von GW dazu interessieren. Vielleicht wenn man mal wieder jemand Offizielles bei einem GD oder so erwischt. --Inquisitor Marc 21:06, 11. Aug. 2008 (CEST)
Und das jetzt, wo ich gerade mal wieder über eine Lex-Karte nachgedacht hatte. Ich glaube, die machen das mit Absicht...-Inquisitor S., Großmeister des Ordo Lexicanum 22:04, 11. Aug. 2008 (CEST)

Klar, die Positionierung einiger Welten ist neuerdings sehr fragwürdig, doch die Segmentumsgrenzen sind in allen Karten völlig gleich - unsere Karte ist falsch, denn wir haben die Grenzenkarte etwa 30% zu groß über die Galaxis gelegt. Vergleicht einfach mal den östlichen Spiralarm (etwas knifflig da er auf den GW-Karten seeehr spärlich ausfällt) und die Platzierung des galaktischen Zentrums. --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 12:50, 12. Aug. 2008 (CEST)

Datei:40K-Wallpaper Mix Lex.jpg

Keinesweg sind unsere Grenzen falsch. Die stimmen mit der bisherigen (bis 5. Edition) sehr gut überein. Siehe Bild mit dem hochoffiziellen Wallpaper, worauf ich mal unsere Karte gelegt habe. Die neuen Karten sind schlichtweg falsch zusammengebaut worden. Wie oben bereits geschrieben, erweckt es den Anschein, dass die "Folie" mit den Grenzen zu klein war oder vielleicht sogar besser, die Folien mit den Ortsangaben, die auf die Grundkarte gelegt werden nicht zur Galaxie passen. Damit sind plötzlich extrem viele Orte außerhalb der bisherigen Grenzen oder liegen plötzlich in einem anderen Segtor. Die Gerüchte (habe das Buch noch nicht und kann daher nur in Ministücken etwas über die Neuerungensagen), dass bestimmte Bereiche nicht mehr innerhalb des Astronomikons (?) liegen sollen, rührt eventuell aus dieser veränderten Darstellungsweise hervor. Allerdings dürften sich die Segmentum-Grenzen innerhalb des Imperiums dabei nicht ändern, was sie jedoch proportional zu den Randgrenzen auch getan haben, bzw. sind Orte proportional weg vom Zentrum (Terra) gewandert. --Inquisitor Marc 15:41, 12. Aug. 2008 (CEST)

Sorry, aber seid ihr alle blind? Gerade das von dir gezeigte Bild, Marc, unterstützt meine Argumente... Hier mal ein kleiner Vergleich:

Seht ihr es jetzt? Mit den Markierungen? --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 16:09, 12. Aug. 2008 (CEST)

So ganz noch nicht. Ist bei uns der Abstand 4 zu 1 zu klein im Verhältnis 1 zu 3? Müsste der westliche Teil unserer Karte noch größer sein?
Ich hab ja auch nicht auf die komische Anordnung der Spiralarme "unserer" Milchstraße angespielt, die bei GW halt überhaupt nicht dem jetzigen Stand der Forschung entspricht, sondern nur auf die Grenzen und Positionen der Planetensysteme. Die Anzahl und die Lage der Spiralarme hat sich schon einmal geändert: Siehe die Karten in der 2. Edition (Codex IA, Tyras, Sororitas). Wenn man auf eine möglichst realistische Karte unsere rGalaxie zurückgreifen will, ist eigentlich nur diese brauchbar. --Inquisitor Marc 17:03, 12. Aug. 2008 (CEST)


Ooooh, verdammt, ich hab die falsche Karte hochgeladen, mein linkes Bild ist falsch... so, jetzt stimmts. No. 3 ist nämlich der INNERE Arm - der äußere ist auf den meisten GW-Karten gar nicht drauf. Ist jetzt klar wa sich meine? Die gesamte Grenzenfolie ist bei GW um etwa 30% kleiner, der äußerste Arm ist weit außerhalb des Imperiums. Die Karte von Adomeit ist nochmal weitaus beschissener, denn er hat den äußersten Arm MITTEN ins Segmentum gepflanzt. --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 17:24, 12. Aug. 2008 (CEST)

Datei:MilkyWay-real mit ungefähren Grenzen.jpg

So jetzt sehe ich was Du meinst. Das Problem ist aber die Darstellung an sich. U.a. liegt Terra immer noch auf einem Hauptarm und nicht auf einem Nebenarm. Und die Arme sind auch nicht so korrekt, wie es den neuesten Vorstellungen entsprechen sollte. Wobei seit 2008 (laut Wiki) sich die Meinung durchsetzt, dass unsere Galaxie doch nur aus zwei Hauptarmen besteht (also zumindest in diesem Bereich die GW-karten aktueller waren). --Inquisitor Marc 17:54, 12. Aug. 2008 (CEST)
Die "neueren" Karten mit viel mehr Armen können wir nicht zur Rate ziehen, da 40k auf dem 2-Arm-System beruht. Und da liegt ein Großteil des "östlichen" Arms nunmal außerhalb des Imperiums... --Pack_master, Großinquisitor des Ordo Lexicanum 04:59, 17. Aug. 2008 (CEST)
so geneigte leser, es kommt noch schlimmer. eine karte im aktuellen regelbuch lokalisiert hydraphur eindeutig im segmentum solar. weiste b'scheid. :P --Hexalion84 09:31, 22. Aug. 2008 (CEST)

Spielprinzip

Jeder Besitzer dieses Regelbuches fühle sich hiermit aufgerufen, den Artikel Spielprinzip upzudaten. Danke für ihre Kooperation. --redsimon 19:57, 16. Aug. 2008 (CEST)

Das grobe Spielprinzip unterscheidet sich eigentlich nicht sonderlich von dem, was im Artikel steht. Immer noch IGUGO, immer noch gewinnt der, der bestimmte Ziele erobert oder den Gegner vernichtet und es wird immer noch in definierten Zonen aufgestellt. --FerroMetall 20:50, 16. Aug. 2008 (CEST)
Das weiß ich doch, aber der Artikel nennt ja auch einige Details, und die sollen up-to-date sein. --redsimon 20:09, 18. Aug. 2008 (CEST)